Kultur

Likte motstanderne. Skiftet mening.

VENDEPUNKT: En sommerdag da han var 16 forlot Gud hodet hans. 30 år senere har ateisten Bjørn Gregory-Stærk skrevet bok om hva som skjer når vi endrer mening.

Pastorsønnen Bjørn var en tenåring med sterke meninger. Han ville at kristentroen skulle være rasjonell og at Guds eksistens skulle kunne begrunnes med argumenter. At det som var sant for ham, skulle være sant for alle.

Han oppsøkte diskusjonsforumer på nett og kjempet hardt for det han sto for. Sommerferien kom, og han fikk en naturlig pause fra diskusjonene. Det som skjedde, står klart for ham:

I baksetet på pappas bil, på vei oppover Gudbrandsdalen, mens han hørte på en nykopiert kassett med Pink Floyds Darks Side of the Moon, raste byggverket hans sammen.

– Sammenbruddet var så totalt at det ikke var snakk om å sette noen av delene sammen igjen. Jeg innså at det ikke var behov for Gud noe sted. Jeg ble ateist, og er det fremdeles.

Dette var mine folk

Forfatteren Gregory-Stærk tilbyr også en utvidet versjon av sin egen snuoperasjon:

– Båndene til menigheten min hadde over tid blitt svakere. Jeg følte meg ensom og utilpass. Gud kjentes ikke til stede i livet mitt. Så kjøpte jeg mitt første modem, logget meg på de forumene jeg fant på nett og kjente meg hjemme med en gang. Jeg likte den kritiske tenkingen. Dette var mine folk. Jeg identifiserte meg med dem, og det gjorde meg nysgjerrig på hva de sto for, husker Gregory-Stærk.

Han legger til:

– Forskning viser at endring av tro eller mening ofte følger etter endring av tilhørighet. Det er vanskelig å gjøre oppbrudd alene.

Bjørn Gregory-Stærk

Real U-sving

Den aktive samfunnsdebattanten fra Halden legger ikke skjul på at hans interesse for hvordan vi skifter mening kommer av at han selv har endret mening om mye. Han har vært høyrepopulistisk blogger, men er nå engasjert i MDG. Mange vil se det som en real U-sving, men selv mener han det er en styrke å kunne endre kurs når terrenget man reiser i viser seg å være annerledes enn forventet.

I boka har han også intervjuet kjente nordmenn som har endret mening: Sissel Wold, Emil André Erstad, Paul Chaffey, Tania Michelet, Ida Jackson, Laial Janet Ayoub og pastorpappa Dagfinn Stærk. Sistnevnte var skuffet da sønnen forlot troen, men kom ikke med noen negative reaksjoner. Det gjør at far og sønn har et nært forhold fortsatt.

Pappa Stærk på sin side forlot jobben som pastor i Halden da Frikirken tillot kvinnelige pastorer for 20 år siden. I dag skriver han bøker, og ga ut Ansikt til ansikt senest i desember.

Himler med øynene

I innledningen av Ingen tenker alene beskriver Bjørn Gregory-Stærk en situasjon han tror mange kjenner seg igjen i:

«Du prater med noen om et tema du har greie på – og du forklarer dem hvordan det rent faktisk henger sammen. Bildet du tegner er så tydelig at det bør være innlysende for enhver fornuftig person at du har rett.

Men nei. Du når ikke gjennom. Den du snakker med bare himler med øyene og begynner å plapre i vei om noe som bare er tull, et helt forskrudd bilde av saken …»

– Hvordan bør vi møte sånne mennesker?

– Hvis du vil redde en person som er på ville veier, må du ha en måte å snakke på som ikke stenger kanalen. Du må legge bort fordømmelsen og argumentasjonen. Lytt mye, og del gjerne din egen anskuelse tilbake – uten å være konfronterende.

– Er vi for redde for å utsette oss for ubehag i form av meningsmotstand?

– Det er i alle fall viktig å være åpen for det. Vi bør forsøke å finne gode grupper å tenke sammen i. Et kjennetegn på et godt sted er at det er rom for mange perspektiver der, og at det er rom for å ta feil. Om man vil utvikle seg, mener jeg det er viktig å omgås mennesker med andre erfaringer enn seg selv.

---

Bjørn Gregory-Stærk

  • Alder: 46
  • Bosted: Halden
  • Yrke: Programmerer
  • Aktuell: Ute med boka “Ingen tenker alene”, Cappelen Damm

---

Vanskelig å manipulere

Mange har pekt på at internett med sine algoritmer har skapt ekkokamre, kaninhull og en polarisering som var ukjent for generasjonene før oss. Bjørn Gregory-Stærk er ikke så sikker på om det stemmer.

– Mange har et bilde av at falske nyheter lurer millioner av mennesker, men den frykten er overdrevet. Mennesker er egentlig skeptiske og ganske vanskelige å manipulere. Samtidig liker mennesker å mene det gruppen vår mener. Vi har behov for tilhørighet og en større sammenheng.

– Er vi mindre kildekritiske enn før?

– Nei, det er en for drastisk påstand. Vi er som oftest kritisk til påstander fra folk som kommer fra en gruppe vi ikke liker, og velvillige overfor påstander fra de vi identifiserer oss med.

Man kan ha mange meninger om barneoppdragelse når man er barnløs, men med en gang man får barn er disse meningene ofte ganske verdiløse.

—  Bjørn Gregory-Stærk

En stor lettelse

Gregory-Stærk mener nettet har gjort det vanskeligere å bygge en mur rundt seg for å unngå informasjon og meninger man ikke liker. Da han selv kom på nett i tenårene, var det den frie måten å tenke på som tiltalte ham. Han kjente et slektskap med meningsmotstanderne sine.

– Mitt eget verdensbilde falt sammen da Gud forsvant. Jeg kjente på en stor lettelse. Det var befriende å ikke lenger være bundet av det jeg vokste opp med. Etterpå måtte jeg bruke et par år på å gjenoppbygge alt, finne ut hva jeg står for. Jeg har prøvd å ta med meg åpenheten for nye perspektiver.

– Hvordan unngår man å ende som prinsippløs?

– Å kunne se en sak fra flere vinkler er jo også et prinsipp. Kanskje er det feigt, men verden er et komplisert sted, og ofte er det kompliserte mer sant enn det forenklede. Forskning på såkalte ekspertspådommer viser at de som har flere tanker i hodet, treffer bedre enn de som tolker alt ut fra en stor idé.

– Kan det være at de garderer seg, litt som når yr melder sol og regn samtidig?

– Ja, men kanskje er det den riktige meldingen. Man skal jo ikke være mer sikker enn man har grunnlag for.

Bjørn Gregory-Stærk

Føler seg utilpass

Bjørn-Gregory Stærk innrømmer at han har endret mening gjennom å skrive boka om å endre mening. Han oppdaget at endring av standpunkt ofte starter med at vi endrer relasjoner.

– Forskning viser at når vi får praktisk erfaring med et område, så endrer vi ofte mening. Man kan ha mange meninger om barneoppdragelse når man er barnløs, men med en gang man får barn er disse meningene ofte ganske verdiløse. Sånn er det også med mange av de som har sterkest mening om homofile eller innvandrere. Hvis de setter seg ned og deler livserfaring med noen som har den bakgrunnen, går de sjelden derfra uten å ha fått nye perspektiver.

– Har du noen prinsipper du aldri vil fravike?

– Når det kommer til å søke sannhet har jeg stor respekt for forskere og akademikere som har viet livet sitt til å undersøke et fagområde. Så hvis en forsker sier noe som er på tvers av det jeg mener, vil jeg lytte og ta det inn over meg. Av natur er jeg åpen og frittenkende. Jeg liker meg godt når det debatteres med temperatur. Jeg misliker at alle må være enige. I miljøer der det ikke finnes rom for tvil, enten det er innen religion eller politikk, der føler jeg meg utilpass.

Lars Gilberg

Lars Gilberg

Lars Gilberg er journalist i kulturavdelingen i Vårt Land.

Erlend Berge

Erlend Berge

Erlend Berge er fotojournalist i Vårt Land.

Mer fra: Kultur