Flere tusen hører Ole Martin og Einar lese Bibelen hver uke

Filosofene Ole Martin Moen og Einar Duenger Bøhn, ved henholdsvis OsloMet og Universitetet i Agder, har denne våren pløyd seg gjennom store deler av Det gamle testamente på podkast. De forteller at de har mellom 2000 og 3000 lyttere på de ukentlige episodene. Så langt har de lest 23 av Bibelens 66 bøker. I august fortsetter «dannelsesreisen», som de selv kaller det.

Viktig å lese

I en undersøkelse Norstat har gjort for Vårt Land, kommer det frem at en av tre under 30 år aldri hadde lest i Bibelen. Moen og Bøhn mener at flere burde plukke opp boken. Podkast-prosjektet begynte med at de to filosofene selv ville lese Bibelen fra perm til perm.

– Jeg synes det er veldig gøy å lese alt, og viktig også, sier Bøhn.

[ Kan Ordet omvende de to filosofene? ]

Moen og Bøhn tror mange har et litt distansert forhold til Bibelen gjennom religionsundervisningen i skolen. De har selv blitt overrasket over at bøkene favner et bredt spekter av tematikk og sjangre – og ikke minst hvor spennende noen av fortellingene er.

– Høysangen går jo veldig i den erotiske retningen, sier Moen.

Bare prat, ikke noe tull

Podkast-episodene er som regel rundt to timer lange. Men da filosofene kom til Jobs bok, ble det hele fire timer.

– Fire timer er jo en del tid. Men det er jo ikke enormt mye heller, sier Moen.

– Vi kunne sittet et par timer til, mener Bøhn.

Jeg tror at håpet mitt har økt litt

—  Einar Duenger Bøhn, filosof

Formatet er enkelt: Filosofene begynner å spille inn, og slutter når de er ferdig med å snakke om en bok. Ingen klipping og ingen jingle.

– Vi vurderte et øyeblikk å ha litt sånn «halleluja» i åpningen, sier Bøhn, mens han synger på ordet halleluja.

– Det hadde vært gøy, men så hadde det blitt litt tullete også, fortsetter han leende.

For podkasten har som hensikt å ta Bibelen alvorlig.

Ingen agenda

Suksessen tror Bøhn ligger i måten de velger å gå inn i Bibelen. Ingen av dem er troende, og har ingenting de skal forsvare. Samtidig ønsker de å ha et åpent syn i møte med bøkene.

– Når du vet at noen er kristen, mistenker du umiddelbart at de har en konklusjon de skal forsvare, sier Bøhn, som mener at de selv ikke har noen agenda.

Men hvordan går det med troen til det to filosofene? I promoteringen utelukker de ikke – noe spøkefullt – omvending.

– Er dere blitt omvendt?

– Det kommer litt an på hva omvendt betyr, sier Moen, til latter fra Bøhn, som roper ut:

– Klassikeren!

De ler over Moens filosofiske svar på spørsmålet. Han utdyper:

– Jeg tror ikke at det finnes noen gud, men jeg har begynt å se viktigheten av å allikevel snakke om Gud, sier Moen.

[ Forfatter mener norsk litteratur trenger «sensitivitetslesere» ]

Tankeeksperiment

Rent filosofisk mener Moen at Gud er et spennende tankeeksperiment.

– Gud er et mulig vesen. Hvis du tenker det, hva ville da det beste mulige vesen gjort? Hvordan burde vi mentalt relatere oss til det beste mulige vesen?

Han mener ateister burde tenke mer over Gud som mulighet.

– Jeg tror at håpet mitt har økt litt, sier Bøhn.

Troen på at Gud ikke finnes svekkes sammen med at håpet på Guds eksistens øker.

– Det har ikke bikket over i å tro at han finnes. Men jeg er kanskje litt nærmere å være en kveker, sier Bøhn.

Det er nemlig en kveker han ville vært, dersom han var troende. Kvekere er et protestantisk kirkesamfunn fra 1600-tallets England. De avviser ytre autoriteter og leser Bibelen med vekt på at den er et produkt av en annen tid.

Moen legger til at også han har et håp om at det finnes en gud.

Filosofisk lesning

Inngangen er altså ikke fra tro. Moen og Bøhn er ikke teologer, men nettopp filosofer. Det har skapt reaksjoner.

– Folk har skrevet til oss og vært frustrerte, fordi vi ikke snakker om standard teologi. Vi fikk en sint e-post om at vi ikke var vitenskapelig etterrettelig, sier Bøhn.

Filosofer er voksne barn, på en måte

—  Ole Martin Moen

Karene har blant annet spekulert i om David kan ha hatt en romantisk relasjon til kong Sauls sønn, Jonatan. I 1. Samuelsbok kan man lese at Jonatan og David ble «nære venner, og at Jonatan elsket ham like høyt som sitt eget liv».

– Hva er vitenskapelig uetterrettelig her? Vi gir bare tolkninger av en gammel tekst, sier Bøhn, som mener kritikken er «håpløs».

Han tror ikke man får 3000 lyttere i uken hvis man leser Bibelen på en typisk teologisk måte. Moen legger til at ingen fag har monopol på en tematikk eller en bok.

– Vi gir Bibelen en ny tvist, sier Bøhn.

Det er intuisjonen som kommer i første rekke. De vil gripe det menneskelige i tekstene, som kan gi kunnskap om deres egne og andres liv.

Barnlig, ikke barnslig

– Du er god på å vise din egen uvitenhet i møte med dette, sier Moen til Bøhn, som ler av utsagnet.

Moen presiserer at det er ment som et kompliment.

– Når jeg viser min uvitenhet om Bibelen, er det personen Einar som driter seg ut, ikke professoren som formidler noe, sier Bøhn.

– Det er jo veldig forfriskende å se professorens streben, mener Moen, som er opptatt av at man skal kunne stille spørsmål ved det man ikke kan.

– Man går inn i det som et barn?

– Ja. Filosofer er voksne barn, på en måte, sier Moen.

– Vi leser det barnlig, men ikke barnslig, forklarer Bøhn.

Han mener barn har et friskt blikk uten fordommer og tillært tolkning.

– Det er det barnlige. Hvis du er barnslig, er du bare umoden. Det er vi ikke, forsikrer Bøhn.

– Det kan vi også være noen ganger, skyter Moen inn.

Han ønsker å skape et rom der det ikke er farlig å lese Bibelen.

Bibelen har masse klok kunnskap å hente ut

—  Einar Duenger Bøhn, filosof

– Det skal være litt farlig

– Vil dere normalisere å lese Bibelen?

– Absolutt. Les den, helt uavhengig av om du er kristen eller ikke, sier Bøhn.

Moen er enig, og mener mye Bibellesning blir for enkel.

– Jeg frykter at veldig mye av det spennende i Bibelen blir borte i en blass lesing som ingen kan være helt uenig i, sier Moen.

Filosofene mener Den norske kirke og skolen toner ned det vanskelige.

– Det er mye som er hardt og brutalt og innsiktsfullt som alt for sjeldent blir tatt tak i, sier Moen.

– Det skal være litt farlig, sier Bøhn, som mener kristne burde stille spørsmål om hva de egentlig er redde for.

– Det er litt sånn «cherry picking». Du velger deg de delene som passer inn. Hva er det du er redd for når du ikke velger det andre?

[ I denne kirken sier de både «Far» og «Mor» om Gud ]

«Det ingen gatepredikant har klart»

Moen og Bøhn forteller at de stort sett får positive tilbakemeldinger. En person har sagt at de har klart det ingen gatepredikant har klart før dem: å få vedkommende til å kjøpe seg en bibel.

– Jeg fikk en kjendis-feeling da jeg kom på Norli. Han bak disken kjente meg igjen fra «Bibelpodden» og sa at han aldri hadde solgt så mye bibler som nå, sier Bøhn.

Både Moen og Bøhn håper at flere vil plukke opp en bibel.

– Jeg håper at folk kan lese Bibelen med litt friskere blikk. At det ikke gjør noe om det ligger en bibel på stuebordet, og at du ikke trenger å være kristen av den grunn. Bibelen har masse klok kunnskap å hente ut, sier Bøhn.

---

Ole Martin og Einar leser Bibelen

• Filosofiprofessorene Ole Martin Moen fra OsloMet og Einar Duenger Bøhn fra Universitetet i Agder diskuterer hver enkelt bok i Bibelen.
• Så langt 23 episoder, kronologisk fra Første Mosebok til Jesaja.
• Lyttertallene varierer mellom 2000 og 3000.
• Bøhn har tidligere laget podkast om Nietzsche, og er nå i gang med en podkast om Kierkegaard.

---