Jan-Aage Torp: Angrer at han kalte sønnen ‘Fragells lakei’

SISTE NYTT I DENNE SAKEN: Anders Torp forteller om bruddet med pastorfaren Jan-Aage Torp, Oslokirken og demonutdrivelser

Anders Torp trekker seg unna når faren vil gi ham en klem. Selv om det er to år siden de sist hadde kontakt, svarer begge «nei» på spørsmålet om møtet gir dem spesielle følelser. De møtes i Vårt Lands lokaler. Et stort intrvju med dem trykkes i dagens utgave av Vårt Land.

LES MER: Pastorsønn: – Opplevde 17 demonutdrivelser på ett år

Pastorsønnen allierte seg med den tidligere lederen av Human-Etisk Forbund, Levi Fragell, da han fortalte sin historie i sistnevntes bok. Det falt faren, Oslokirkens pastor Jan-Aaage Torp, tungt for brystet. Han kalte sønnen Fragells lakei.

«Unnskyld.»  I Vårt Lands lokaler ber han om tilgivelse for ordvalget når han møter sønnen igjen.

– Det var en feil formulering. Jeg fant ikke et bedre ord, men ville si at jeg gjenkjenner at Levi Fragell bruker deg. Kan du tilgi meg for det, Anders? Jeg mener det.

Han rekker sønnen hånden og får et fast håndtrykk.

– Det er fint at du trekker tilbake det. Jeg visste faktisk ikke hvem Levi Fragell var før etter VG-oppslaget. Jeg møtte ham første gang sist høst og opplevde at han på noen områder hadde en lignende oppvekst og erfaringer som vi kunne snakke om. Så jeg sa ja til å skrive et appendiks i andreutgaven av boken hans «Vi som elsket Jesus», fortsetter sønnen.

LES MER: Anders Torp får støtte av familien

Var selv HEF-medlem. – Blir Anders mindre troverdig av det, pastor Torp?

– Jeg opplevde at tvilen til Anders var både personlig og troverdig fram til 2009. Da begynte han å bruke ord og vendinger jeg kjente igjen fra retorikken til Human-Etisk Forbund. Jeg forstår ham, det er godt å ha ressurssterke folk rundt seg. Men han ville vært veldig troverdig hvis han hadde latt være å bringe dem inn. Da tror jeg at vi kunne funnet ut av det sammen, sier faren, som selv tok et oppgjør med kristen tro og meldte seg inn i Human-Etisk forbund i unge år.

– Kan ikke Fragell ha et legitimt engasjement mot religiøs ekstremisme selv om han er humanetiker?

– Hvis det kom en muslim til meg og ville bli kristen, og han kritiserte islam offentlig, da ville jeg vernet ham. Levi Fragell twitrer og verdidebatterer om hvem som til enhver tid støtter Anders. Det blir en slags heiavirksomhet. Jeg synes Levi Fragell har blandet seg på en uheldig måte.

LES MER: Ottosen: – Beklagelig at ikke Torp slutter som pastor

Angriper ikke. – Du heier jo fram selv fram mennesker som hevder at de har blitt helbredet. Og det må da være bra at det er debatt om ting fra forskjellige ståsteder i samfunnet, mener Anders Torp.

Han sier at han absolutt ikke ønsker å angripe kristendom generelt.

– Tvert imot mener jeg denne debatten er positiv for kristendommen i Norge. Og jeg lurer jo på om Jan-Aage setter større pris på at noen kristne ledere støtter meg, enn at Fragell gjør det, sier han.

Demoner. Anders Torp opplever ikke at faren har tatt ansvar for det han oppfatter som en ekstrem og usunn vektleggelse av helbredelser og demonutdrivelser. I løpet av intervjuet går de gjennom sterke opplevelser på Spiritual Clinic i Zambia, der Oslokirken var på menighetstur i 2007.

Pastor Torp forsvarer at sønnen fikk gjennomgå 17 demonutdrivelser.

– Vi snakker om en 18-åring, da, sier han.

– Men han er din egen sønn?

– Jeg er enig i prinsippet, hvis du står overfor noe som er skadelig. Men Anders var hypermotivert. Du kan ikke bare gripe inn i en persons liv på den måten. Han var snart 19 år. Jeg var overbevist om at han ville greie å skjelne de gode realitetene fra det som var feil.

– Men det var barn også med, blant annet en på tolv år, sier sønnen.

– Ja, det er sant. Jeg ser i ettertid at jeg aldri i verden burde tatt med flere enn Anders og kanskje to-tre andre. Dette tar jeg selvkritikk for, svarer Jan-Aage Torp.

LES OGSÅ: Ottosen: Beklagelig at ikke Torp slutter som pastor

LES HELE INTERVJUET I PAPIRAVISEN LØRDAG

[ KJØP AVISEN HER ]