– Nynazistene kan holde seg borte fra Pegida

– Det er utrolig hva som har krabbet ut av møllposen for å komme på disse demonstrasjonene. Der er det folk vi ikke har sett på mange år, sier Tor Bach, ansvarlig redaktør for nettstedet Vepsen, som har som formål å avdekke antidemokratiske organisasjoner.

Han sikter da blant annet til personer som er «gamle veteraner» i de nynazistiske organisasjonene Boot Boys og Hvit Arisk Motstand.

LES OGSÅ: – Hermansen: Vi vil skrive noregshistorie

Nynazister, nei takk!

Initiativtaker til Pegida-marsjen i Norge, Max Hermansen, ønsker ikke å bli assosiert med nynazister.

– Nå finnes det jo ikke mange ekstremister på høyresiden, ifølge politiet. Men vi ønsker ikke noen ekstremister med i vår marsj.

– Så de som er med, vil du helst ikke møter opp?

– Ja, absolutt, fastslår Hermansen.

LES OGSÅ: Gikk i Pegida-tog for sine barnebarn

Lite miljø

Restene av det gamle nynazistmiljøet ikke all verdens, ifølge forfatter og journalist Øyvind Strømmen, som følger det høyreekstreme miljøet tett.

– Miljøet er veldig lite. Det er vel noen gamle travere som ikke har gitt opp, men det er ikke så mange igjen, sier Strømmen.

Strømmen er uansett ikke overrakset over at personer som var aktive i nynazistmiljøet dukket opp i Pegida-marsjen.

– Det er ikke så rart at folk som har den typen ideer møter opp i et demonstrasjonstog som retter seg mot innvandrere.

– Men det kan kanskje ha en motsatt effekt? At de skremmer bort folk som kunne tenkt seg å gå?

– Ja, og det var jo mindre folk der nå enn sist.

Følg oss på Facebook og Twitter!

– Ingen massebevegelse

Ifølge Max Hermansen var det 180 marsjerende forrige mandag, men det bare var 130 personer om gikk i tog denne uken. Andre operer med et tall på rundt 100. Uansett har oppslutningen minket.

– Dette blir ingen massebevegelse. Dette er de samme mistrøstige miljøene som alltid har holdt på, og så har man forsøkt å importere et fancy navn fra utlandet. Men man importerer verken samfunnsforhold eller organisasjonstalent, sier Bach, som omtaler hele de norske Pegida-bevegelsen som «stusselige saker».

– Hva er det som gjør at det er så stor forskjell på Tyskland og Norge her?

– I Dresden samler de en del tusen mennesker og demonstrerer mot muslimer i en by hvor det knapt finnes muslimer. Stort sett alle i Oslo kjenner en muslim og vet at vedkommende ikke står klar med krumsabelen til å kappe hodet av dem, sier Bach.

LES OGSÅ: Hvem er folket?

– Ikke interessert i kritikken

Oppmerksomheten rundt Pegida-marsjen har ført til at Hermansen har fått kritikk både i avisspaltene og i sosiale medier. Flere kritiserer hans omgang med fakta.

– Hva synes du om den kritikken du har fått, hvis vi skal ta kritikken du har fått i media?

– Jeg er ikke interessert.

– Du er ikke interessert i kritikken?

– Nei. Jeg er ikke interessert i kritikken.

– Hvorfor ikke?

– Nei. Det er derfor vi går Pegida-marsjene, fordi vi ser noen store problemer. Det er som med tannpine, du kan ikke bare begrave hodet i sanden og tror at tannpinen går over.

– Men de som kritiserer deg mener jo at du har faktiske feil?

– Ja. Og så er det da at for eksempel Rita Karlsen i Human Rights Service i går var ute og fortalte at jeg har rett. Og dokumenterte det skikkelig solid. Så disse her forskerne i SSB burde tenke over sin forskergjerning.

– Hvordan opplever du å få den kritikken du får. Føler du deg litt jaget?

– Overhodet ikke. Igjen, jeg er ikke interessert i å diskutere den kritikken, eller noe som helst. Jeg ser en stor islamsk elefant i rommet. Det er den vi må diskutere. Det er den vi må gjøre noe med.

LES OGSÅ: – Vi må ikke glemme at vi er i krig

– Avledning

– Men vil ikke kritikk av det du legger frem være grunnlaget for en debatt om islam?

– Så langt så har det jo ikke det. Så langt så er det jo det som skjer hovedsakelig er at man prøver å avlede oppmerksomheten fra elefanten i rommet.

– Hvem er det som prøver å avlede oppmerksomheten?

– De fleste som er mot Pegida-marsjen.

– Myndigheter, medier og andre da?

– Nei. Eller, det er en del som prøver å gjøre det. Jeg er ikke interessert i at de har kritikk. Jeg har noen marsjer jeg skal arrangere. Jeg er interessert i at vi får en solid samfunnsdebatt om den store elefanten i rommet. Og jeg sier ikke at det er meg som skal ta den debatten. Jeg mener at det er den Norge må ta. Våre ledende politikere må ta den debatten. Massemedia må sørge for at det blir en saklig og åpen debatt om elefanten.

– Det er en del blogginnlegg på internett også, der folk er litt irriterte på deg fordi de sier du ikke åpner for det de mener er saklig kritikk.

– Jeg sletter og blokkerer konsekvent folk som ikke argumenterer eller bare slenger dritt. Det gjør jeg på min Facebook, og det må jeg jo ha lov til. Så er det jo det med Pegida-marsjen at vi i folket ikke har kommet til med vårt syn tidligere, så vi tillater oss å velge hvor vi vil ta diskusjonen, konkluderer Max Hermansen.